オーバーロード三期から見たが主人公って悪人なの？

1： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:28:35.785 ID:JOKYA8b60

悪だよな？

2： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:29:01.077 ID:0wFGiNkD0

悪玉だ

3： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:29:05.865 ID:37yXBHEm0

骨です

4： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:29:10.259 ID:quPnon8fd

アンデットの王

5： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:29:18.191 ID:4EWcls1c0

骨だぞ

7： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:29:21.101 ID:ZWT+a1lE0

何が悪かは視点によると思うが

8： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:29:51.472 ID:T+NG9fA20

人間なんかどうでもいいと思ってるよ

---

9： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:30:05.382 ID:0izC/ZNpM

部下の顔色伺うだけ

10： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:30:09.374 ID:2YFhziM30

身内認定してない奴に慈悲がない奴

11： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:30:31.586 ID:AhP+V1i00

カルマ悪だよ

12： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:31:07.241 ID:f7jP3bPJd

ヒーローもやってるんだから悪者なわけないだろ！

13： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:31:27.767 ID:sBnGwQ4H0

気付いたら大変なことになってたんだよ

14： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:31:41.112 ID:QxYGkyAM0

悪って言うか本人はゲームの感覚の延長なんじゃない？
だからモブのどうのこうのに興味がない

15： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:32:00.994 ID:Kda7lPxBM

まあ人間からしたら悪でしょうね

16： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:33:55.242 ID:Jt+T7p2cp

ネトゲの友達に気付いてほしくてNPC殺して目立とうとしてる奴

19： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:38:02.111 ID:AXn8N4H00

身内以外の他人は関係無しに自分最優先に動いてる感じ
何というかサイコパスが一番あってると思う

20： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:53:09.199 ID:+9oRVLzU0

作者も狂ってるだの
サイコパスだの言ってたらしいし
そういうキャラなんだろうな

21： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 18:53:55.740 ID:DpgFHgTca

カルマ値が３００だから悪に傾いてるけど
そのおかげでエルダーリッチからオーバーロードになれ
た唯一のユグドラシルプレイヤーがモモンガ

29： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 19:15:32.981 ID:XppM58qsd

>>21
こら適当な事書くな
カルマ値マイナス500なのは事実だが
プレイヤーはカルマ値の影響受けないんだよ
アインズは善にも悪にもならんよ
徹底的に現実主義者なだけ
自分と自分が手塩にかけたナザリック以外はどうでもいい
自分で私は非常に我儘だっていってるだろ

22： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 19:00:01.298 ID:/x+pqde90

あの精神状態への補正スキルって相当怖いよな
感情の起伏を落ち着かせるやつも麻薬入ってるレベルだし
人間がわりとどうでもいいってのもアンデッド補正でいろいろやってるからだろ？

もともとサイコパス入っているうえで
スキルによってさらに人格異常者として魔王に近づくって

23： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 19:02:24.708 ID:DpgFHgTca

でもパッシブスキルで尊敬の念を集めるから
やることなす事全て正当化されるから一概に悪じゃないんじゃね？
書籍最新では神扱いされてるしな

24： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 19:10:49.621 ID:vpn9vM8La

アインズ本人「まずはナザリックの存続と強化だよな、
それとアインズ・ウール・ゴウンの名前を売ること」
「でも、これは仲間がこっちに来ているという希望的観測からだから順位を下げてもいい」

デミウルゴス「真の目的は世界征服だ」

アルベドほか「世界征服」

27： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 19:13:18.168 ID:aUYKPfHad

魔王を演じる羽目になった元一般人

30： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 19:16:49.280 ID:9pWdtSGX0

鈴木くんは未だにゲームプレイしてる感覚なんだよ

32： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 19:19:29.300 ID:vpn9vM8La

>>30
俺もそれだと思う
元々廃人ゲーマーだったのが、最強の環境を手に入れただけ。
なんせ睡眠も食事も性欲も不要だからな
毎日24時間ゲーム出来る

34： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 19:28:00.727 ID:vpn9vM8La

唯一の弱点はプラスの感情も抑制されちゃう事かな

37： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 20:07:00.575 ID:iAt+syBc0

洋ゲーオープンワールドの主人公みたいなもんでしょ
善悪なく人もモンスターでもどっちも殺す

39： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 20:12:37.175 ID:MJplq23q0

アンデ化したから心もアンデ化してるみたいなこと
言われてなかったっけ

40： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 20:14:57.854 ID:fPKFa7lhH

>>39
自分で言ってたな

41： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 20:15:35.868 ID:YPptOIKB0

部下が暴走してるだけで本人は悪ではない

42： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 20:24:24.963 ID:vpn9vM8La

人をコロしても罪悪感がないから
心も人間やめちゃったのかなあ
って思ってる

44： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 21:11:12.433 ID:dHq3y4P70

>>1
あの世界で唯一の絶対的正義ですよ
事実、支配された元王国民や亜人達は何不自由なく暮らしています

45： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 21:19:20.287 ID:hqZGvRZ3a

>>44
凶眼さんやないですか

48： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 22:40:00.380 ID:XQDhDg2z0

力こそ正義だからアインズ様は正義だぞ
って、作中目覚めたキャラがいる位には殺伐としてる作品だよ

46： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 21:52:05.293 ID:FvmWJUGs0

イキリ骨太郎だぞ

47： ああ言えばこう言う名無しさん 2018/10/05(金) 21:57:12.673 ID:vpn9vM8La

イキリというより胃キリなのがアインズ

引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1538731715/
1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

「未開惑星に漂着したので、仲間に気付いてもらうために現地住民を使って巨大モニュメントを作る話」

以前こういう例えを聞いて、なんか納得したわ

[2. ああ言う名無し]

ナザリックの身内・味方であって、それ以外の組織に所属するやつは等しくゴミだぞ
ゴミの視点から見たら悪だろうな

[3. ああ言う名無し]

元から誰もこないギルドにしがみついてたメンヘラだし力を持てばこうなる

[4. ああ言う名無し]

そもそもオバロの世界に正義なんていない
ほとんどの国はどこかで戦争してる

[5. ああ言う名無し]

人を殺したことへの葛藤とか不殺に目覚めるとかウンザリ
どうせ最後は他のプレイヤーに討伐されるんだからいいだろ（原作者談）

[6. ああ言う名無し]

イキリじゃなくて胃キリが的確すぎて草

[7. ああ言う名無し]

米4
そういうアニメ見始めた痛い小学生みたいなのはいいからｗ
普通の人間はそれを理解した上で自分の意見として善悪を話せるんやで

[8. ああ言う名無し]

勝った者が正義って意味では間違いなく正義。ナザリックの支配下にある人々はかなり恵まれてるし（ただし人間牧場を除く）

[9. ああ言う名無し]

イキリ骨太郎

[10. ああ言う名無し]

自分は悪いことしてないと思っている吐き気のする邪悪だと思う、わりと
ただし異世界側がそれ以上に終わってるし、
主人公の出身世界はそれが生易しく見えるくらい終わってる末期ＳＦ世界だから相対的にマシに見える

[11. ああ言う名無し]

カルネ村を見てわかるように正義の味方だぞ

[12. ああ言う名無し]

むしろ王国は悪

[13. ああ言う名無し]

部下のせいだとか色々言い訳してるけど結局ザコ相手にイキってんのは事実なんだな
イキリ骨太郎が定着するわけだ

[14. ああ言う名無し]

二期からテーマが曖昧だ
荒れてる理由もそこだろな

[15. ああ言う名無し]

※10
そのわりにネトゲで遊んだり廃課金できたりするんだな

[16. ああ言う名無し]

13巻で出てきた捕まって何かしらひどい事をされていた亜人は、何をされたんだ？

[17. ああ言う名無し]

二期から制作会社がな

[18. ああ言う名無し]

道端の石ころを転がす程度の行動がイキってると思えるんならイキってるんじゃない？

アニメはアインズの演技が過剰すぎて一々イラッと来るってのは同意
威圧、威勢と威厳の違いすら表現できてない糞

[19. ああ言う名無し]

主人公としての魅力は皆無なのに作品自体は面白い
今までそんな作品見たことなかったから色々と衝撃だわ

[20. ああ言う名無し]

中学生かな？

[21. ああ言う名無し]

※18
仮にも人格や感情のあって会話もできる生物を殺しまくることを「石ころを転がす程度」と思えることは、一般的には異常だと思うけどな
俺らだって、潰そうとした蟻んこが「殺さないでください！」と哀願してきたら、潰す前に話ぐらいするだろ？　おとぎ話とかみたいにさ

[22. ああ言う名無し]

例えていうなら
悟空が存在しないフリーザ視点のDB
ライバルもおらず一方的な共感できない虐殺魔の
凶行を延々見せられるそんな作品

[23. ああ言う名無し]

補足
同じ異常でも、自己犠牲を全く厭わない異常とか色々だと思うけど、アインズのやってることって結局は「弱いものいじめ」だろ？
それをイキると表現することは、誤謬ではないと思うよ

[24. ああ言う名無し]

アインズ様が来れば皆んな助かる！という絶対的な支持を得ているのが主人公
まさに、神

[25. ああ言う名無し]

でも人間側の国も人類種こそ至高で亜人を奴隷やゴミ扱いしてるからどっちもどっち。
全種族共存を掲げる魔導王陛下こそ真の王ですね

[26. ああ言う名無し]

煽りとかじゃなくてなんでこんなに人気なのか理解できん作品だわ
一巻だけ買って途中まで良かったが村着いてからの戦闘シーンで
「やれやれ……反撃と行こうか〈獄炎〉」
「ば、ばかな」「一撃だと……」「あ、あ、ありえるかぁあああ！」
こんな文章ばかりで読む気が失せる。なろうってこんなのばかりなんだろうけどもここまで人気なのがよくわからない

[27. ああ言う名無し]

どうしても人間側に肩入れした読み方しかできないので脱落してしまった
こればっかりは趣味の問題

[28. ああ言う名無し]

失業者対策として公共事業やったりといろいろ頑張ってる
(戦災孤児とか戦災未亡人とかの対策とか)

[29. ああ言う名無し]

※23
そもそも「イキる」の使い方が間違ってるんじゃね？
イキるって弱い奴が強がって勝てるわけもない相手に突っかかるのが「イキる」じゃないの？
真逆じゃね？　「弱い者いじめ骨太郎」ならなんとなく分かるけど。

[30. ああ言う名無し]

※26
例えばHELLSINGの主人公なんてまさにそれなんだけど
敵方もやばいしカタルシスもあるし主人公に魅力もあるので
やっぱりなろうとの違いですかねえ

[31. ああ言う名無し]

※23
それが目的なら分かるが単なる手段でしかないからイキリとは違うと思うがな
全く別の目的があってそもそも蹂躙した相手の事さえ見てない イキって見えるのもそうやって振る舞った方が目的達成に近づくからしてるだけでどうでもいい相手にわざわざそんなことしたいわけではない

[32. ああ言う名無し]

※7
地球と違って豆粒のような土地を怪物から防衛するだけで精一杯な絶滅危惧種のくせに国同士の戦争や官僚の汚職で何百年もまとまらないクズしかいない世界だぞ。たまに皇帝やガゼフみたいな有能が現れなきゃとっくに滅んでるくせに有能な人間は邪魔だから処分しようとする自殺志願者の集まり
2期で人類より強くて高潔な亜人やモンスター・貴族の腐敗・犯罪組織を取り締まれない国の弱さ、3期で戦争・汚職・王族の無能さ・ワーカーという国による犯罪の黙認と推奨。2期から3期は人類クズすぎワロタパートだからはじめから善人がいることに期待してみるとつまらないのは当たり前だぞ。そういうのはカルネ村にしかない

[33. ああ言う名無し]

突然手に入った強大な力+アンデッド基準の倫理観+人間時代から拗らせてるギルド至上主義の価値観、
という最悪の組み合わせで転生しちゃってるからね。
そりゃ現地人にとっては魔王以外の何者でもないわ。

ただ、人間側の世界も、もともと平和な世界だった訳じゃないし、
世界全体にとって悪だとは限らないかもね。

[34. BB]

嫌なら見なきゃいいのにな
アルベドの例の魔獣の件　何とかしてあげたいなー

[35. ああ言う名無し]

敵対した者にとっては悪。庇護下に入った者にとっては善。
敵国は悪。自国は善。こんなの現実でも同じことだし。倫理観がどうのとかいう問題じゃないでしょ

[36. ああ言う名無し]

身体が怪物になった主人公が心まで怪物化しちゃいましたっていう話として、筋は通ってるんよな
虐殺しときながら善人扱いされてるような主人公が増えてきた昨今のweb小説界ではむしろ良識派

[37. ああ言う名無し]

これが良識とかweb小説は全滅ですね…

[38. ああ言う名無し]

結局アインズ様が人間じゃなくなったことに納得できるかどうかってだけのことなんだよね。
納得できた人は楽しんで、納得できない人はアンチになる。

[39. ああ言う名無し]

あの世界では神に等しい力を手に入れておきながら
やってる事がせせこましいと言うかケチ臭いのは確かにある。

[40. ああ言う名無し]

何が善とか悪とかって状況や立場によって違うだろ。人間にとって豚を食うって行為は善でも悪でもなんともない行為だが、豚にとっては極悪だろ。オーバーロードの世界ではナザリックが人間の立場で、それ以外が豚の立場ってだけ。邪悪設定なやつらが設定どおり邪悪な方法で、世界征服していくのを楽しめば良いのだ。時には人間の立場に立って理不尽や不条理を感じ、時にはナザリックの立場になり痛快さを楽しむ。それがオーバーロードの面白さの一部。

[41. ああ言う名無し]

国益のために動いているから、正義だな

[42. ああ言う名無し]

まあ圧倒的とは言え戦争だからね
この後善政すれば善人だし、悪政なら悪人なのでは？
本人が人間をどう思っていようが

[43. ああ言う名無し]

＞＞40
頭の中覗かれたかと思うほど同じこと考えてて笑ってしまったｗ
ちなみに俺の頭の中では豚じゃなくて牛だった。食用もいれば役に立つ農耕用もいる。中には人間に危害を加える可能性もある闘牛もいたりして、みたいな。まぁ結局全部家畜だけど。

[44. ああ言う名無し]

元から仲間が誰もいなくなったネトゲを一人で続けてるような偏執的な人間だったからな
その異常性が今ではナザリックの維持存続繁栄に注がれるようになってる訳だ
つまり本人の行動原理に善悪へのこだわりは無い

[45. ああ言う名無し]

悪なら悪で別にいいんだけど、不必要に敵対者を苦しめる描写が多いのがなあ
生きながら虫に食われるとか、拷問とか、弄んで殺すとか、NPCをひどい目に遭わせて
惨たらしく扱うことで悪のロールプレイをしてるのが、とにかく不快
友成純一の劣化コピー感がすごい

[46. ああ言う名無し]

哀れな奴
終わったゲームにすがりついてるだけ狂人にもなれない愚か者
ウルベルトにとって圧政する社会が憎む相手でそれに反抗するのがこだわりの悪だったり
たっちみーは単純に善人だったりで自分のやってることがバレたら探してるギルメンへの印象最悪ってのに気付いて無いのも愚かしさに拍車をかけてる

[47. ああ言う名無し]

善悪は別に問題じゃないわね
バッダスという言葉もあるし、悪徳がカッコイイと思われればこそ初期に爆発的人気を生んだのだし
問題は2期3期に入ってカッコイイよりダサいと思われ始めたことやね
あんまりカッコイイことしてないし、むしろカコワルイことばっかしてるからイキリと評されるのも仕方ないわね

[48. ああ言う名無し]

ナザリックのlv100面子と対等に戦える相手が現状3人しか確認できてない
あの世界の重要キャラが一通り登場するまでは今まで通りのマッチポンプが続きそうだけどそれを面白く感じられないなら読まないほうがいい

[49. ああ言う名無し]

死に損ないが正義であるわけないわな
生前の妄執に捕らわれた犬まっしぐらのおやつ野郎だ

[50. ああ言う名無し]

正義の味方だよな
優れた為政者でもある

[51. ああ言う名無し]

一期の頃に比べたらだいぶアンチ増えたよなー
それだけ人気になったってことだけど

[52. ああ言う名無し]

部下に踊らされてる系主人公、部下の顔色を伺うだけで自分の意思がなく大体部下のあやつり人形

[53. ああ言う名無し]

ちゃんと部下の言う事に耳を傾けて承認してる良い上司だな
世の中には、部下をコマくらいにしか思ってないクズもいるから、とても好感度が高い

[54. ああ言う名無し]

イキリ骨太郎って呼び名も別に外れてはいないんだがな。胃キリしてるの身内の話だし、敵には基本イキってる。

[55. ああ言う名無し]

まあ、正義が何かによるけど、正義だろうな
カルネ村やリザードマンの村とか考えれば救世主でもあるからな

[56. ああ言う名無し]

ちょっと狂ったハート震えるコメディだと思えば何も気にならんよ

[57. ああ言う名無し]

ほぼ結果論だけど色んなものを良い方に動かしてはいる

[58. ああ言う名無し]

邪悪ではないってだけで普通に悪じゃろ
※35みたいな御考えの人からすれば理解出来ない部分なんだろうけど

[59. ああ言う名無し]

結果的にだが昨今のタイトルに魔王がついてても温い奴より真面目に極悪ロールプレイしてて好感が持てるレベル

[60. ああ言う名無し]

まあ、正義だよな

[61. ああ言う名無し]

見る立ち位置で色々変わるだけだろー人じゃないだけで戦争したり殺したり盗んだりとやってる事は人間とそー変わりないだろー人間の世界でも奴隷や農奴とかいるし扱いは過酷だしなｗ死ぬのは同じだけど違うのは人間を食うヤツが居るだけが違うかｗ死ぬんだから燃やされようが食われようがどーでもいい話だとは思うがｗ

[62. ああ言う名無し]

※58
うん、それでいんじゃね？　人の立場はそれぞれだし、考え方も人それぞれだ。

[63. ああ言う名無し]

そもそも作者自身が
自分勝手に人々を傷つけるモモンガ大嫌い
web版初期構想では調子に乗って暴れるモモンガに一般人が天誅食らわせる展開
ってくらい悪だと認識して書いてる作品なんだから

むしろ嫌って悪だと認識してるほうが作者的には正しいんだよなぁ

[64. ああ言う名無し]

作者もナザリックを大切にしている点について大変評価しているし、まさに作者視点あれば、アインズ様は正義なんだよなぁ

[65. ああ言う名無し]

ロールプレイ重視な悪のギルドが悪として振る舞っているだけなので何の問題も無いっすね
TRPGやMMOに慣れてメタ視点を持てるかどうかが重要だと思うよ

[66. ああ言う名無し]

そのギルド、正義の味方を自称して実践してる方がいますよね

[67. ああ言う名無し]

※63
書籍版はわりと路線変更していると思うけどなあ
ただデミえもんをどうにかしないと世界征服までの過程がエグくなってしまう
あの世界は人類種にとっては優しくないのでアインズ様に征服されたほうがマシかもしれん

[68. ああ言う名無し]

ナザリック勢は間違いなく悪
ただし、それに敵対する者が正義とは限らない

[69. ああ言う名無し]

※67
冒険者の仕事なくなるくらい治安維持に力入れるし、冤罪による死刑も魔法で解決するしね。
悪であっても配下と庇護下にあるものにとっては良き王。

[70. ああ言う名無し]

なろうやオバロを叩いてイキッてるキチガイが出没してんのホント草。お前らの悪口まんまブーメランじゃんw

[71. ああ言う名無し]

※69
それを正義っていうんじゃない？

[72. ああ言う名無し]

アインズ様は超越者。そもそも悪だ正義だなどと小さい括りに収まる方ではないのだ。
悪も正義も超越した暴君であり、名君であり、仁君なのだ。

[73. ああ言う名無し]

つまんねーアニメ

[74.]

アンデッドに意識引っ張られがちな魔王ロールしてるゲーム感覚の一般人

[75. ああ言う名無し]

アインズ好きやけど魔王らしく最後は普通の人間に倒されてほしい

[76. ああ言う名無し]

お前は魔王かって質問に対して、それはお前達が決める事って答えたゲームがあったな
味方なら絶対的な守護神になるけど、敵対したら恐ろしい魔王になるだと(うろ覚えなので台詞は違ったかも)

[77. ああ言う名無し]

骨太郎はゲーム感覚であの世界の住人を自分の都合で
振り回すクソ野郎だぞ

[78. ああ言う名無し]

最近は何でもかんでもイキリってつけていきってるやつおおすぎｗ

[79. ああ言う名無し]

ナザリック改め、アインズ・ウール・ゴウン魔導王国の臣民に対してはすこぶる良い魔導王だと思うがね
部下が提案してきた案件については、確認後に承認、アインズ様がどうだ？と聞いてきたことに対して回答したことはちゃんと聴いてくれるし否定はしない、アインズ様に宿主が欲しいとお願いしたら生きのいい宿主を2つも用意してくれたり、最近共食いにも飽きてきたので新しい餌が欲しいとお願いしたらこちらも生きのいいのを用意してくれて、最近、合唱団の充実を図っていることをお伝えしたら、生きのいい楽器が届いたりと部下の要望にはちゃんと答えるし、新領土の一つカルネ村を常に気にして、監視役＆アインズ様への要望相談役を常駐させたり、ゴーレム貸してあげたり、スケルトン貸してあげたり、魔法の蛇口をあげたりして村人が自立して生活できるようにしたり事細かな公共施設等を整備したりしてるもんな

[80. ああ言う名無し]

悪や無い。
主人公に挑まれるラスボス。
しかも、その主人公すら片手間で葬る…。