【このすば】カズマ、アクア、めぐみん、ダクネス←このパーティ普通に強いよな

1：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:ARe2rxti

超絶特化型3人と器用ド貧乏ひとり

2：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:HBinn8Hn

絶妙に頼りにならない仲間たち

3：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:3RY+e4ts

アンデットに対してクソ強い

4：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:kr6PJ8iP

カズマさんだけ倒せばあとは勝手に負けてくれる気がする

5：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:R3C6fYQi

カズマさんいないとアクアの不幸が相殺できなくなってしぬ

6：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:UL9XCvE3

アクア様は知能と運が低いだけで攻撃も支援も回復もできる万能型だぞ！

7：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:7XhBYK8F

カズマさんいないと見てるだけで自滅しそう

---

8：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:gvHoiuQ+

左二人が極めつけのアホとクズなだけで
右二人は頭がおかしいだけの善パーティ

9：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:5DR5/n6H

アニメ見返してみると何気にカズマさん戦闘でめっちゃ活躍してる

10：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:Zysju9VZ

蛙も結局カズマさん一人で倒したようなもんだしな

11：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:Wfea40Ln

魔王もカズマさんが倒したじゃん

12：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:dwp008AM

カズマさんは他所のパーティーに入っても普通に便利な奴として活躍してたしな

13：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:/OdnbgmX

めぐみんよりゆんゆんのが役に立つんじゃねえかなぁ

14：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:IXtPOxmM

ちょっと上級魔法が使えるだけのゆんゆんなんかより
紅魔族随一の爆裂魔法の使い手の方がカズマの役にたつんですけど！

15：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:E689qZLy

>>14
落ち着けめぐみん

16：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:4GRGps/I

めぐみんはウィズで代用できる

17：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:SM64/h9R

冒険においてのカズマさんとの相性はめぐみんより
ゆんゆんとかウィズの方が圧倒的にうまくいくよね

18：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:f2FJ+vhi

そもそも作中にゆんゆんより役に立つやついる？

19：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:iLDpnYRi

お兄様と一番相性が良いのはわｔ妹だと思います

20：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:Do0h0H4G

>>19
君一人でいいんじゃないかな！

21：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:o2iGO4Kbu

壁と回復は完璧だしカズマは索敵とか出来るから
めぐみんが普通の上級魔法使いだったら真面目に強パーティー

22：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:+5w3MNyi

めぐみんは核爆弾みたいな抑止力として使えるので便利

23：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:Lku2nqfI

ぶっちゃけベストはこの四人にゆんゆんかウィズが加わって汎用性を増すことだけど
そうなるとただの精鋭パーティーでしかなくなるから作劇上駄目です

24：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:lf6jW+LM

ボス戦専用パーティーみたいな構成だよね

25：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:CSAfabgZ

めぐみんの爆裂魔法とアクアの浄化魔法が攻撃の要だから
もうちょっと物理攻撃手段増えればバランス良くなるんだがな
当たらない剣と外れないだけの弓矢じゃ心許ない

26：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:CLOL1X5A

ボス戦だとダクネスが微妙…

27：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:IdsB87X9

>>26
周りの雑魚に囲まれてもらう

28：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:2C7TYTKL

もしかしてカズマさんも冒険者としては滅茶苦茶強い？

29：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:GnGYsKuD

強いというか便利
そしてこすい

30：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/07/12 ID:ny98KJxs

カズマさんはエクスプロージョンにポイント振ってからが本番

1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2018/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ごりりんまんEX]

何かとこの4人なら楽しくなりそうだ( ＾ω＾)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

[2. ああ言う名無し]

カズマは器用だからな
日常生活でも器用に商品開発したりといろいろ器用
さらに戦闘時の指揮能力、めぐみんの師匠を退治したときの様な作戦立案能力と戦闘時の能力もある

そこに、確実にヒットするシャゲキ！能力や確実に女神やめぐみん等の可愛い娘から穿いているパンツだけをスティールする能力等なかなかの冒険者だと思うぞ

[3. ああ言う名無し]

爆裂魔法でヒットアンドアウェイを繰り返すだけの簡単なお仕事

[4. ああ言う名無し]

スレにもあるけど、ボス戦になら割りと強そう
雑魚戦は…カズマが頑張るしかない

[5. ああ言う名無し]

カズマは下着をスティールして販売業で生計を立てていけるレベル。

[6. ああ言う名無し]

パンツは、本人に対していくら出す？だぞ！

[7. ああ言う名無し]

ダクネスやめぐみんが将来の夫として欲しがる逸材

[8. ああ言う名無し]

もう一人万能魔法タイプがいたらかなり強いだろうな
ウィズでもゆんゆんでもバニルでも
めぐみんみたいなタイプは無能そうだけど実際かなり有能、ドレインタッチで魔力補給もできるし

[9. ああ言う名無し]

ゆんゆんは、基本となる性格は素直で良い娘なんだけどなぁ

[10. ああ言う名無し]

※3
現実世界では全世界共通、二次元世界でも多用されている最も基礎的な作戦で効果も抜群、相手に強いる負担も高い作戦を簡単なお仕事とはいわない
見つかれば確実に怒りを持って仕留められる危険な作戦だ

[11. ああ言う名無し]

カズマ、ウィズ、ゆんゆん、ミツルギでPT組んだらええやん

[12. ああ言う名無し]

アクアハズレ扱いされてるけどマサラタウンで言うこと聞かないレベル100ミュウツー持ってるようなもんだからな

[13. ああ言う名無し]

一応王都での活躍を見る限り多少の間なら他をちゃんと働くけど絶対どっかで性癖爆発しだす

[14. ああ言う名無し]

姫様をギャンブル国の王子の魔の手から守ったりとカズマ単体の能力と知識と知恵での活躍があったりするからね
姫様それでますますカズマを好きになっちゃってる

[15. ああ言う名無し]

特典ゲームのカズマ
育てるとクソつよくてすき

[16. ああ言う名無し]

スーパーラックで大抵の場合はなんとか出来るかずまさん（アクアいなかったら

[17. ああ言う名無し]

中級から上の下程度の多用できる火力があれば、ほぼ完璧になるんだけどな

[18. ああ言う名無し]

そもそもカズマは死んでも生き返るから倒せないやん
ズルいわこんなん

[19. ああ言う名無し]

サキュバスの店のおかげでその辺の街より普通に高レベル冒険者がいるアクセルの町の中でも選りすぐりの精鋭で構成されてるんやぞ！
(ステータスだけ見たら)弱いわけがない！

[20. ああ言う名無し]

人類最高峰の幸運を持つカズマさん視点だからこそギャグっぽくなってるだけで、あの世界基本的に人類にとってかなり過酷だからなぁ。
最初のカエルだってそこらの村人パクパクしてるレベルだし。
チート持ちの転生者でもなければアクシズ教徒くらい振り切れてないと人生謳歌できないレベル。

[21. ああ言う名無し]

カズマは最新の14巻でフェンリルすら無力化する本気出した時の強さが結構ヤバいレベルの万能型
アクアはちゃんと指示通り動く時は回復・支援系としては超有能＋アンデット特攻
めぐみんは魔王軍幹部だろうが一撃必殺(ドレインタッチやマナタイトがあれば再攻撃可能)
と対ボス戦や不意討ち雑魚殲滅即撤退なら有能な面々なんだけど
ダクネスの盾役は序盤(4巻くらいまで)しか機能してない傾向にあるから
ぶっちゃけ6巻でアイリスin、7巻でダクネスoutした方がパーティ全体の強さのバランス取れるんだよね
恋愛方面でもアイリスとめぐみんでカズマ奪い合い出来るし……
アイリス早く再登場しないかなぁマジで

[22. ああ言う名無し]

最新作でめぐみんがレベル上げすぎて肉弾戦ウェルカムになっててワロタ
気がつけばカズマさん以外みんな格闘戦いけるのな

[23. ああ言う名無し]

カズマは指揮者だから、肉弾戦は苦手でできないわけじゃない

[24. ああ言う名無し]

個が強すぎるメンツだからカズマがいないとかなり難しいパーティではある。
ダンジョン攻略には向いていない。

[25. ああ言う名無し]

運が高いだけで他は雑魚って言われてたのにカズマがめっちゃ活躍してる謎
まぁそうでもしないとほんとに壊滅的なパーティになっちゃうから仕方ないけど

[26. ああ言う名無し]

アイリスとかいう前衛万能チート。器用万能チートなカズマと合わさって隙がない。火力では爆裂がいるし回復役では駄女神がいる。
ダクネスさん頑張って…

ギャグ調だけど割と救いようがないほど修羅の国だと思うよあの世界。

[27. ああ言う名無し]

※25
一応知力も平均以上と言われてたぞ
web版だとダクネスとゆんゆんのコンビが魔王軍相手に大健闘してたな

[28. ああ言う名無し]

カズマさんはエクスプロージョンにポイント振ってからが本番

ほぼエンディングなんですが

[29. ああ言う名無し]

アイリスとかいう普通に強いキャラ

[30. ああ言う名無し]

作中でもダクネスとめぐみんどちらか欠けたら困るって描写があるからな
アクアはこれからweb版通りに進行するならいなくなって困ることになるし
ドラマCDだがカズマが死に過ぎることに不貞腐れて引きこもりになった時は
他3人だけでクエスト行ったらどうにもならずにカズマに頼むことになってたし

[31. ああ言う名無し]

めぐみん:対多数(+脅迫)、ダクネス:対人(タンク)、アクア:支援+アンデッド特攻。その上指揮官が器用(+卑怯)だから意外と対応範囲が広い

[32. ああ言う名無し]

web版のカズマさんは最後普通に少年マンガの主人公みたいだったから

[33. ああ言う名無し]

てかwebカズマさんは一々死因もカッコいいとこ多いんだよな めぐみん庇ってゴーレムに殺られたり 魔王と一緒にエクスプロージョンったり

[34. ああ言う名無し]

>>33
あくまで翻案元とはいえあんま先の展開には触れるなよ。そしてゴーレムじゃなくて初心者ごろしじゃなかったか

[35. ああ言う名無し]

アイリスの理想の男性がカズマになってるのは、いろいろまずいよな

[36. ああ言う名無し]

あの世界元の住人が転生拒否するレベルだからな…

[37. ああ言う名無し]

ダクネスのおかげでクロコダインの有能さが再認識できた。

[38. ああ言う名無し]

カズマさん一応王城の兵士たち相手に無双できるスキルと幸運の女神意外に負けない最強レベルの運あるから

ダクネスは最硬レベルの耐久だし
アクアは知能と運以外カンストしてるし
めぐみんは神も悪魔も滅ぼす爆裂魔法の火力を無駄に向上させてて無詠唱できる

雑魚狩りだけはできない

[39. ああ言う名無し]

本来チート持ちで上級職になる転生者が、汎用性高い冒険者になったおかげで現代知識使えるのはいいと思う

[40. ああ言う名無し]

アイリスとか身体能力高いうえに祖先がアクアから授かった聖剣と攻撃魔法
少なくても二つのチート持ちだしな
パーティに加わったらマジでめぐみんとダクネスが戦闘面ではいらない娘になってしまう

[41. ああ言う名無し]

パーティとしてはピーキーすぎてカズマさん以外に乗りこなせる人がいない気がしないでもないｗ
自分でパーティメンバーを作中キャラから選んで良いとしてもあの3人はちょっと・・・
通常クエストをまわしていくならめぐみんよりゆんゆんかウィズ入れたほうが良いとかもあるけど、
そんなことよりも第一にアクアのやる気をどげんかせんといかんのが辛すぎる
もういっそクエストは平地限定としてアクアとダクネス縛り上げて2人の体力をめぐみんに供給し続け遠くから魔法を乱発するのが一番楽か？

[42. ああ言う名無し]

みんなナチュラルに「カズマさん」呼ばわりしてて草
パーティーにおける重要性が分かり過ぎる

[43. ああ言う名無し]

雑魚戦はダクネスが引きつけてめぐみんが爆裂ぶっこめばできる
と、思いきや最強クラスの盾のダクネスの耐久でもポイント降った後の最強の矛めぐみんの火力には耐えられないバランスなんだよなぁ…

[44. プロトアリス]

ギャグ補正が強すぎるから敵が大した事が無い様に見えるけど最初辺りに登場した甲冑や死霊使いって結構ヤベーイ部類の存在だよな？カズマさん達いなかったら割りと殺伐な話になってたろうなこのすば

[45. ああ言う名無し]

めぐみをゆんゆんにチェンジで
ウィズでもいいよ

[46. ああ言う名無し]

※44
そいつらが動かなくてもデストロイヤー襲来でアクセル崩壊待ったなしだしな

[47. ああ言う名無し]

戦闘はともかく日常生活でも
定期的にアクア様が人生破滅レベルの問題を起こしてくれるのがちょっと
大体の問題が不運というよりも本人の性格ゆえの自業自得だし

[48. ああ言う名無し]

ワイが初めてやったダク.ソ3、盗賊で初めてショートボウと達人から拾った打刀と低レベルでも使える魔法ちょこちょこ使ってプレイして器用貧乏な感じのステになった。
すっげえカズマさんに親近感湧く。
いいよね、器用貧乏。もとい万能型。
そらガチ勢にはかなわないかも知れないけどさ。でも楽しいよ。

[49. ああ言う名無し]

※44
ベルディアはなんだがあっさり倒したから弱く見られてるが
王都では「チート殺しのベルディア」と恐れられて
多くのチート持ち転生者を(女神以外)解呪不能な死の宣告で刈りまくっていたという
死の宣告→結界で突破不能の魔王城に引きこもる→絶対に死ぬの鬼畜コンボ

[50. プロトアリス]

※49
想像していたよりも遥かにヤベーイ奴だったんだなベルディアって、ある意味特典としてアクアを連れてきたカズマさんマジでファインプレーだわ

[51. ああ言う名無し]

アクアをMPタンクとして扱ってめぐみんに連写させるだけでいい

[52. ああ言う名無し]

全登場キャラで四人パーティ選べるとしたらこの四人からはアクアだけだろ

[53. ああ言う名無し]

ぶっちゃけカズマの冒険者がFF５のすっぴん並のチート職業なのがなあ
あの世界のスキルと魔法はかなり高性能な割にはいくらなんでも取得の条件とポイント消費が緩すぎる

この職業をハズレ扱いにしてるあの世界の住人は転生者含めて頭が悪すぎるとしか言えない

[54. ああ言う名無し]

カズマ(指揮、職業枠無視した多種多様なスキルコンボ、エリスを除いて最高の運)
アイリス(剣技とブラストブレアで雑魚殲滅、いざとなれば必殺技でボス討伐できるチート姫)
めぐみん(爆裂魔法でボス討伐、我慢できずに撃っても↑のアイリスでフォロー可)
アクア(回復・支援魔法完備、無限蘇生、呪い強制解除、封印、不死系に強い)
このすばの理想の4人パーティって結局はこれに落ち着くんだよな。

カズマとアイリスは互換性能なキャラが居ない、
アクアはエリスを除くと下位互換しか居ない、
爆裂魔法はウィズも使えるけどドレインタッチでアクアからの魔力譲渡が無理、
ゆんゆんはアイリス・めぐみん居ない前提だと対ボス火力が不足するから除外、
ダクネスはアクアが居る限り盾になる意味が殆ど無い＆攻撃面が駄目。

[55. プロトアリス]

※53
冒険者って全てのスキルを覚えられるけど他の職業よりスキル習得の為のポイントが高い大器晩成型すぎるから不人気なんじゃね？たぶん

[56. ああ言う名無し]

> 冒険者はスキル習得のためのポイント要求が高い
ポイントが高いって言うけどカズマさんを見ていると大してレベル上げしてる描写もないのにホイホイ新しいスキルを覚えてたりするし実感が薄いかも
初級魔法だけ覚えてるとかの説明も書かれているけれど、中～上級魔法以外は結構スルスル覚えてるように見えた
なんかボス級を倒したときに大量のポイントをゲットしてたりするんだろうか
それともカズマさんの応用力とラックが高すぎてそう見えるだけで他からしたら無駄なスキルが多いんだろうか（カズマさん以外が使っても失敗が多すぎるとか）

[57. ああ言う名無し]

書籍版では、某王国の軍事費についてカズマのおかげでなんとかなるお話がある

[58. ああ言う名無し]

アニメの範囲だと、カズマさんのスキルは、ソッ！ゲキ！とパンツ専門のスティールくらいしか

[59. ああ言う名無し]

カズマさんは素のステータスが低いからレベルが上がりやすい＝スキルポイントが貯めやすいんじゃなかったっけ

[60. ああ言う名無し]

カズマの爆裂はやっぱりもやもやするんだよな。
魔力クソなかずまじゃ爆裂は撃てないはずなんだか……
そこもスキルでカバーなのか？

[61. ああ言う名無し]

カズマさん、アニメだけでスティール・狙撃・千里眼・隠れるやつ・敵感知・ドレインタッチ・鍛冶・クリエイトウォーター・フリーズ・火が出るやつ・・・他にあったっけ
話に聞くところによると爆裂魔法も覚えるっぽい？
あれ、整理して考えてみるとこの人、ただの弓を装備した盗賊だな・・・

[62. ああ言う名無し]

小説はな何となくラストが見えてきたが、魔王の倒し方は違うパターンを見せてほしいな

[63. ああ言う名無し]

※56
あの世界は食べ物でも経験値得られるからカズマが大金得て以降は
経験値の多い高級食材を意図的に食べてるから戦わずにレベルアップしてる
だから高級食材ばっかりのアイリスは(基礎能力もスキルも装備もチートな上に)高レベル
ボスは大抵爆裂魔法で倒されてるから経験値はめぐみんの独占状態

あとまだ作中でやってない手段としてスキルポイントを得られるアイテム
スキルアップポーションを金に物言わせて買ってガブ飲みするって方法もある

[64. ああ言う名無し]

女神の脱ぎたて温ったかパンツをクンカクンカして、その後そのパンツを指先にかけて振り回して、いくら出す？と聞けるなんて…くっ！

[65. ああ言う名無し]

最弱職の冒険者はステータスが低くて伸びしろが少ない
防御力なんかの基礎ステータスのほうが遥かに重要だから
わざわざスキルポイントのために他を犠牲にする人はいないとかなんとか

普通に考えてカズマみたいに何度も生き返れる訳じゃないからな
そりゃ生き残りを重視してステータスを優先するわ

[66. ああ言う名無し]

※60
魔力は最高級マナタイトでカヴァーした
逆に言えばカズマがエクスプロージョン撃つには家一つ分の金額消費が必要

[67. ああ言う名無し]

※56　
覚えるだけなら簡単で、そっから強化していくのが大変なんとちゃう？　
強化してなくても持ってるだけでそこそこ使えるーみたいなのゲームでもよくあるやろ。
千里眼とか敵関知とかまさにそれっぽい。
カズマはそういうお手軽スキルを使いこなすのが上手いとか。
アニメしか見とらんから知らんけど。

[68. ああ言う名無し]

※45
ゆんゆんは通常クエだとめぐみんより優秀だろうけど幹部戦だと荷が重い
ウィズもめぐみんより強いとはいえ立場上参戦するのに縛りがあるから…

[69. ああ言う名無し]

※65本来はお互いの弱点を補い、増幅するのが本来のパーティの在り方だもんね。
トラップスキル系を手に入れたらかなり厄介だろうなカズマさん。　毒とか罠とかシャレにならん。
狙撃も運でクリティカル出る確率超高いし。

[70. ああ言う名無し]

いやギャグだからさ‥‥
めぐみんの代わりにまともな高レベル魔導士とか、ダクネスの代わりに普通に攻撃当たる優秀なアタッカーとか‥‥
それの何が面白いんだよ‥‥
笑いをとる事に関しては、誰にも代え難い最高の４人だよ。

[71. ああ言う名無し]

ナチュラルにさん付けで呼ばれる辺り上条さんと似たものを感じる。なんとかしてくれる感じ

[72. ああ言う名無し]

※70
なぜ高レベルアークプリーストが出てこないんだ〜？

[73. ああ言う名無し]

めぐみんの代わりにウィズやゆんゆんだと魔王城で詰む（爆裂連射は頭おかしい練度でないとできない）

ダクネスは防御力本当にすごいんだよ、バニル殺人光線って本当に殺人光線だし
ただ、全く活かせてない

[74. ああ言う名無し]

カズマさんがいなくなったら一瞬で全滅すらあり得るんだよな

[75. ああ言う名無し]

硬さに関しては申し分ないのに
せめて動かない的に当てられるくらいにしとけよ