1: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 21:33:30.815 ID:dgp33alb0

img_0

最強クラスではないが間違いなく上位には食い込む宝具だろ
あれ攻略できるのなんて一部のヤバイやつだけでしょ



3: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 21:39:26.586 ID:JZ0PFvmj0

CZiz55SUUAAzStW

ウェイバーが弱すぎる



5: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 21:41:11.210 ID:1TI1OglI0

>>3
ケイネスが使ったところでディルムッドの二の舞だしなあ



4: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 21:41:11.082 ID:PNohRb340

先頭に立って突っ込むからなぁ



7: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 21:45:19.844 ID:S8gWd8L00

img_20

戦車乗ってれば自動バリア(結界)張って電撃まき散らして
空飛んで轢き逃げ(蹄か車輪のどっちかは回避されて)
するだけでランスロットが大ダメージ

ただし戦車乗ったまま軍勢呼び出しちゃうと軍勢が付いてけないし
電撃で味方焼いちゃう



9: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 21:48:35.558 ID:WU01EQv70

基本的にヤバい奴しか出てこないし



11: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 21:55:36.297 ID:dgp33alb0

>>9
ヤバい奴だらけの過去聖杯戦争でも半分以上には勝てる
十分上位の鯖と言える



ツイート


8: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 21:48:02.810 ID:bqkRiVva0

35aa9cae

イスカンダルを攻略するには
まずアイツに気後れしない精神が必要だからな
器に差があり過ぎて俺なら劣等感で戦士喪失する



10: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 21:51:56.752 ID:OjegAG6l0

対立煽り抜きでステイナイトで勝てるサーヴァントって誰だ?



12: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 21:58:43.210 ID:dgp33alb0

>>10
SN
剣:互角
弓:圧勝
槍:刺しボルグされたら負け?
術:勝ち
狂:多分勝ち。12個くらいランクAあるんじゃね?
騎:負け
殺:圧勝

zero
剣:互角
弓:負け
槍:圧勝
狂:圧勝
術:負け
殺:圧勝

多分こんな感じ



13: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:02:03.292 ID:OjegAG6l0

>>12
エミヤに遠距離戦されたらどうなんだ?圧勝はきつくないか?



14: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:05:28.253 ID:dgp33alb0

>>13
まあでも砂漠だからなあ
ひたすら引き撃ちなら勝てるって理屈なら
ある意味ほぼ全ての敵に対して弓が優勢になるし
まあでも確かにイスカを集中狙撃しまくればワンチャンあるか。
圧勝はないかもな



15: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:06:14.327 ID:/ohj2Bna0

蹂躙せよおおお
うおおおおおおお
の間にライダーだけ撃ち抜かれそう

というか形式上ある程度の距離は出来ちゃうから
対策できるやつはその間に対策できちゃうんだよな
キャス子も空飛んで魔術マシンガン連打されたら辛くないか?
イスカンダルの対魔力Dしかないし



18: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:12:42.299 ID:dgp33alb0

>>15
20170407234923
 
一応戦車も空飛べるし、あんだけ英雄いれば対空もあるんじゃね?
キャスター単騎であいつら半分倒すのは無理だと思う



45: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 23:57:52.220 ID:avN6FC850

>>15
神殿内のメディアが固有結界なし対魔力Dのエミヤに惨敗してるんだぞ



16: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:06:57.125 ID:0w/TQ+k30

>>1
ZEROの巨大海魔相手に発動して足止めで手いっぱいだった時点で、
確かに強力ではあるけど無比ではないってのが実情
つまるところ、単純な火力で言ったら聖剣ぶっぱのが上って事だしな
召喚された軍勢が、個々の宝具を使うまでは出来ないそうだし
ギルのような対界宝具でまとめて乙られれるのはもちろん、
同等の攻撃範囲や補足数を持つ対軍宝具なら
やっぱりまとめて吹っ飛ばされる(半数失うと強制解除)ケースも普通にある

対人宝具や一騎打ちレベルの攻撃手段しか持ってない鯖相手なら、
数の暴力で一方的に圧せる・・・って思いたいとこだけど、
征服王だと真っ先に突撃しちゃうから
たとえば、クー・フーリン辺りが相手で、軍勢率いて突っ込んでくるの見て、
迷わず真正面の王様目掛けてゲイボルグぶっぱとかされたらね、って話



20: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:17:18.414 ID:dgp33alb0

>>16
ジルの海魔を倒せないのは瞬間火力の問題だったはず
回復速度に追いついてないだけで、火力的には十分あるはず
ビーム勢にしても、エクスカリバーレベルでようやく勝てるかどうかって感じらしいから
大抵のビーム勢には勝てると思う
あとはまあきのこお得意の癖のある能力持ちには負けるパターンもある

俺が一番言いたいのは、
あの軍勢の兵の力が軽視されすぎなんだよなーってことだな
あいつら一人一人が劣化ディルくらいの強さがあるんだから、
無双のモブ並に扱ってやるなっていつも思ってた



26: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:50:02.933 ID:0w/TQ+k30

>>20
普通、瞬間火力での話じゃね
単独で軍勢とガチ殴り合うとかでもなければ、
十分な範囲・火力で一気に吹き飛ばすのが基本になるだろうし
つかビーム系というか対軍・対城宝具あんまナメんほうがいいとは思う
補足数低め(300~500)のジークフリートや
ガウェインでも先頭の征服王巻き込んで十分な範囲と威力だろうし、
モードレットやアルテラあたりだとアルトリアに近い(800~900)とかだしな
ジークフリード辺りは宝具の連続使用、追撃まで可能だったはず

その辺の使用回数制限ありそうな方々はもちろん、
オジマンディアスみたいなチートもいるしな
船による爆撃くらいならまだしも、
神殿使いだしたら範囲火力も防御面も話にならん域になるし
王の軍勢は攻めきれなくてジリ貧になる局面もキツいだろうしな



27: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:56:13.193 ID:dgp33alb0

>>26
でもイスカンダルには最終奥義ジャンプ回避が・・・

じゃあガチで勝とうと思ったらイスカは後方にいるべきなのか
最初の方で言ってたのはそういうことか

23699761



34: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 23:03:36.433 ID:0w/TQ+k30

>>27
仮に軍勢召喚後に後方で指揮に徹するとかされたら、
一撃で半数以上を消し飛ばせる対城宝具級の火力以外詰んでたろうとは思う
対軍宝具レベルは有効でこそあるけど、
1発や2発で半分以上いけるかっていったら無理だろうし
ましてや、カリスマや軍略に定評のある征服王の軍勢相手に、
単騎で突撃して隙を縫って軍勢の奥深くに控える王の首だけ取ると
か無理ゲーもいいとこだしな

でも、そもそも征服王がそういう無難な事する王様だったら、
ヘタイロイの人らも付いてこなかったと思うって言われがちなのよね
嬉々として真っ先に突撃してく人だから、
あそこまで慕われたんだろうなーとは、この話題でよく付くオチ



35: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 23:05:12.854 ID:0w/TQ+k30

あと、そもそも陣頭指揮するにしても戦車乗るにしても、
宝具の範囲に入る時点で駄目だと思うわ
普通、その手の大威力宝具を相手にしようとしたら、
同格の大威力宝具で相殺するか、
それを耐えうる防御系宝具出すくらいしかないからなー



36: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 23:08:13.713 ID:dgp33alb0

>>35
なるほどね
勉強になったわ
あの宝具で微妙性能とかほんま型月世界は魔境やで



17: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:08:00.397 ID:+9F2Ax+da

セイバーには相性の差で負ける
ランサーは投げボルクに対処できないから負ける
アーチャーには勝てる。
ライダーには魔眼への対処がないので無理。 勝てない
キャスターには勝てる
アサシンにも勝てる
ヘラクレスには無理。 王の軍勢は宝具を持っていないのでヘラクレスを殺しきれない



22: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:25:53.375 ID:S8gWd8L00

3b8743d7

個人的には軍勢抜きで戦車で戦ってた方が強い気がするんだが
そうでもないんだろうか

まあ結界バリアもカリバーみたいなビームには耐えられないから軍勢抜きだと
SNライダーの下位互換みたいな感じになるかもしれないけど
電撃の火力もジルの工房焼いたり、道路破壊ぐらいだから不明だし
戦車のブレードも斜面のコンクリ壊したぐらいだし…



23: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:32:39.299 ID:dgp33alb0

>>22
まあ戦車も直撃すればランスを一撃で戦闘不能にする火力だし強いは強いな
ただなんかこう決めてに欠けるというか、
あれだけだとやっぱ強鯖にはなれないと思う



24: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:40:09.556 ID:S8gWd8L00

軍勢の中にも宝具総統の武器持ってるのがいるような設定だけど
具体的な設定がないからなあ…
あったとしてもAランクとかに届くのがいるだろうか



25: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:43:17.827 ID:dgp33alb0

>>24
そこはわからんなあ
5000人もいれば20人くらい持っててもいいと思うけどな
全員鯖として呼ばれるレベルの英雄なんだし



29: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 22:59:10.356 ID:71VOOwJed

アルトリア←不利
金ぴか←圧倒的不利
ディル←有利
ランス←有利
百貌←有利

エミヤ←不利or対等
兄貴←不利
ヘラクレス←不利
メドゥ←不利
キャス子←不利
呪腕←不利

下手したら超絶弱体食らってるプリヤの子ギルやアンジェリカにも
エア無しで負けるかもしれん



33: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 23:01:39.519 ID:d0tY6foa0

公式だと一応トップサーヴァント扱いだぞ
逸話のわりになんかしょっぱい気がするけど、単独鯖の軍勢召喚とかすげぇだろ、
対軍宝具?HAHAHA



43: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/25(水) 23:53:17.095 ID:y1r4RmNA0

Fate-Zero-16-featured

zeroだったらディルの方が過小評価されてると思う



48: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/26(木) 00:45:57.791 ID:gHl6mmmE0

>>43
大体兄貴とキャス子を足して二で割った性能なせい
そしてこの二人の宝具で出来ることが出来ないから器用貧乏とは専らの噂



49: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/10/26(木) 01:20:34.351 ID:juCcexYw0

ディルの槍は投げやりとして使って仕留めるか、
片手に剣で片手に槍が基本だったから
劇中の戦い方がいろいろ間違ってるというのもある

セイバーでもランサーでも本領発揮できず、バーサーカーになったら両方使えても
理性が飛んで技量を発揮できない
あとはもうセミ様みたく二重でないと



引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1508934810/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2017/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou