禁書の学園都市って才能無かったらすごい住みづらそう

1：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 00:21:08.26 ID:ARe2rxti

学園都市って才能無かったらすごい住みづらそう

2：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 00:31:20.50 ID:HBinn8Hn

現実も似たようなもんである

3：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 00:34:50.87 ID:3RY+e4ts

才能云々以前の問題じゃない？

4：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 00:41:16.79 ID:kr6PJ8iP

言っても6割は無能力者だからな

5：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 00:54:53.41 ID:R3C6fYQi

人生そんなもんだろ

6：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 01:05:05.53 ID:UL9XCvE3

むしろ才能ないって早期にわかる分現実よりかなり良心的

7：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 01:15:13.62 ID:7XhBYK8F

そのすごいパンチしてる人って本当にめちゃくちゃな人だった気がするし
比較しないほうがいいと思う

---

8：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 01:45:44.00 ID:gvHoiuQ+

住み辛いからスキルアウトみたいになっちゃうのさ

9：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 01:50:30.66 ID:5DR5/n6H

スキルアウトやらまともな道踏み外した連中多いのも仕方ないレベル

10：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 01:57:05.43 ID:Zysju9VZ

>>9
あいつらチーマーレベル含めても1万人程度だから
生徒数180万人の学園都市全体からすれば実は100人に1人もいない少数派だよ
殆どの生徒は普通の学生やってる

11：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:03:01.25 ID:Wfea40Ln

これに対するアンサーである
この街の学生たちはいつまでも折れてる程ヤワじゃないってシーン好きなんだけど
アニメでは謎の根性論話に変更されてたんだよな

12：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:06:58.46 ID:dwp008AM

この後こいつらが立ち直ってるシーンいいよね

13：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:09:52.35 ID:/OdnbgmX

努力してレベル上げたってキャラが居る一方
能力の限界は学園側は把握してるし、
能力開発って個人の技能より開発側の施設の方が大事という謎

14：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:13:19.56 ID:IXtPOxmM

努力して上がりました！はそう宣伝に使ってるだけで
もともと才能は全部チェックされててこっそり優遇された教育受けさせたりしてる

15：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:19:05.13 ID:E689qZLy

上条さんもなんか脳にメス入れたり
頭痛がずっと止まらなくなる薬投与されたりとかそんな事言ってた気がするけど
まだ生きてるのかなあの設定

16：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:30:18.83 ID:4GRGps/I

>>15
開発で脳に電極差すとか当たり前っすよ学園都市

17：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:33:33.01 ID:SM64/h9R

>>15
脳にメスは入れてねーよ！？
首に電極ぶっ刺したりはした

18：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:37:34.13 ID:f2FJ+vhi

学園都市の暗部多すぎ問題

19：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:43:52.72 ID:iLDpnYRi

別にわざと冷遇されたりするわけじゃないから
才能相応に結果を出せば相応の扱いをしてもらえる
単に才能あるとこっそり優遇されるだけで

20：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:49:42.13 ID:Do0h0H4G

なーに才能有る無し限らず学園都市の生徒は等しくただの実験動物だ

21：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:52:54.63 ID:o2iGO4Kbu

能力OKの野球とか滅茶苦茶な事になりそうだな

22：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 02:56:09.79 ID:+5w3MNyi

>>21
どうせ学園都市限定だし
外の学校と試合できないし

23：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/03/08 03:03:13.51 ID:Lku2nqfI

基本的に一度開発した奴は学園都市から出られなくなるからな！

1001：ああ言えばこう言う名無しさん＠なのだわ。：2017/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou

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Comments

[1. ああ言う名無し]

レベルアッパー編の、この低レベル能力者たちの話好きだったのに
どうしてアニメではカットされたんだろう・・・

[2. ああ言う名無し]

ここカットしたアニメ本当無能。

[3. ああ言う名無し]

結局は無駄な努力だし、

[4. ああ言う名無し]

こんなシーンあったのか初めて知ったわ
レールガン原作7巻からしか持ってないから知らなかったあとで買おうかな

[5. ああ言う名無し]

やっぱ漫画レールガンおもしれえな
まあ、学園都市の子供たち全員実験動物なんですけどね

[6. ああ言う名無し]

アンダーラインとかある時点でもうな

[7. ああ言う名無し]

結局努力して才能伸ばさないと研究所も注力してくれないだろうから必要でしょ
能力なくても研究員として頑張っていればいい待遇もあるぞ

[8. ああ言う名無し]

結論レールガンは面白い

[9. ああ言う名無し]

努力なんか意味ないし才能も研究者次第で失敗すればクズになるし
治安が悪いのも実験の一環だし裏がわかるほどろくでもないとこだぞ

[10. ああ言う名無し]

あれって例えばRPGでいうレベル限界が99Levelまでだとして、学園都市の場合は最初に能力開発した時点で
Level1「Level15までが限界」
……
Level4「Level75までが限界」
Level5「Level99までおめでとう」
と努力の限界値が決められていたよな。
Level5や4の素質と稀有な能力がある子だけが、学習装置ありきの育成をして短期間で成長させてもらえる。

[11. ああ言う名無し]

外伝のレールガンでみんな可能性はあるんだって言うポジティブ論を展開して、本編インデックスではそんなん上が才能ある奴贔屓してるに決まってんだろバーカって明かされてるのが面白かった

[12. ああ言う名無し]

レールガンはライターが書いてるから面白いが、肝心の禁書作者がガバガバすぎてなんも考えてないのがな・・・

三木一馬が速筆速筆って盛んに宣伝してたけど、金使って遊ぶこと覚えたら続き書かなくなったらしいし

[13. ああ言う名無し]

たしか超電磁砲のプロットも禁書の作者が考えてんだよな
それで禁書年3冊出すとかいつ遊んでるんだ

[14. ああ言う名無し]

才能云々以前に治安が悪すぎる

[15. ああ言う名無し]

努力で上限レベルをチビっと誤魔化せるっぽいな
他人の背後に瞬間移動する専門の奴とか
（他人を介在させることで位置を把握しやすくなるらしい）

[16. ああ言う名無し]

街ではって言ってるけど他の地域ではどうなってんの？
まあこの作品よく知らないけど能力ありきの世界だと能力ないだけで最底辺だろうな

[17. ああ言う名無し]

※禁書世界では能力の上限は生まれた時から定められており努力云々はそれを引き出せるかどうかで最初から伸び代がなかったら努力なんて何の意味もありません

[18. ああ言う名無し]

ある程度までは力出るはずだったのに努力もせずに腐ってるから無能力なんだよ。
ってヤツもいるみたいだけどな。

[19. ああ言う名無し]

※12
レールガンも共同で書いてるんだが何を言ってるんだ君は
あの作者に限って何も考えずに書いてるとかちゃんと読んでりゃあり得ないって分かるがなぁ…思考停止してガバガバだー(笑)とか言われましても

[20. ああ言う名無し]

まぁでもレベル0の人たちは学園都市側が予算とか色々けずらなければレベル1か2になれたやついそうだよな

[21. ああ言う名無し]

一番の問題は、学園側は最初から才能をある奴を全て把握していること。

[22. ああ言う名無し]

というか、禁書最新刊読んでりゃわかるけど彼らの学園都市における人生も治安の悪さも全ては上条さんのために用意された舞台でしかないってのが酷。
アレイスターめ…しかし幼女スターさんは許す

[23. ああ言う名無し]

上条さんのために学園都市用意したとか言ってるけどメインプランの一方通行開発するためですよねぶっちゃけ

[24. ああ言う名無し]

※23
学園都市を作った理由が１つである必要はないだろ
大元が幻想殺しを呼び込む為で、その過程でメインプランたる一方通行を開発しただけ

[25. ああ言う名無し]

※10
しかも何が酷いってレベル5になれる人物もレベル4止まりにさせられてるからな

そういやあわきんはトラウマ克服したんだしレベル5にはいつになったら上がるんだ？
まだ試験してないのか

[26. ああ言う名無し]

※12
かまちーが続き書かないってなんの冗談だよw

[27. ああ言う名無し]

まあ、無駄な努力ではあるけど、無意味ではないと思うよ

[28. ああ言う名無し]

そりゃ努力しないとレベル５の素質があろうが伸びないだろう
素質と能力がそれほどでもなくても能力を工夫すればさらに上に行けるだろうしな
基本的な伸びしろがなくても自分の能力をどう使うか考えるのは重要

[29. ああ言う名無し]

※11
無慈悲過ぎるとはいえ、あの街の話と思えば別に違和感なかったのが酷い
あとキレてる麦野が可愛かった

[30. ああ言う名無し]

※28
残念ながら観測上は存在するけど現実だと何も出来ない無能力者とか6割くらいなんだよねあの世界
工夫どうのこうの言ってもつかえなかったら何の意味も無い。

[31. ああ言う名無し]

一方通行の漫画の方でやってたけど体が小さくなればなるほど能力も弱くなっていくことがわかった、なら体を大きくすれば能力は強まるんじゃないかでレベル2の能力者を機械に取り込ませてレベル4クラスまで引き上げたのが面白かった。
その後の妹達の一万回を越える死んだ記憶を取り込むことで輪廻転生による魂の研鑽をクリアして上位存在に昇華する方も面白かった。

[32. ああ言う名無し]

※1
旭日旗描いてるからちゃうか

[33. ああ言う名無し]

※３０
そりゃ人間には向き不向きがあるからな
向いてる人間でも自分の能力努力して発展させる必要があるだろう
御坂や一方なんかもただそのまま使うんじゃなくてバリエーション豊かにしてるからこそその地位にいるんだろうし
それに無能力者らしきひとでも認められてる人結構いるじゃん
自分が何に向いているかを探すのも努力だぞ

[34. ああ言う名無し]

レベル1でレベル5クラスのハッキング能力持って活躍してる風紀委員もいるわけで能力も才能の一つでしかないってことで、言い訳して努力してなきゃ学園都市外でも変わらんだろうな。

[35. ああ言う名無し]

上限は決まってるけど努力で上がるっての自体は間違いじゃないよな。ただ蜜蟻みたいにレベル5に上がる素質はあるのに切り捨てられるパターンはひどい。

[36. ああ言う名無し]

※33
実際、その考え方は間違いではない。
鳴護アリサとかレベル０でも歌の才能あるし、研究者になる子もいる。一応、色々な道はある。

ただ、管理する側の学園都市が最高にクソ。予算の都合を理由に子供達を選別してる。
コメ35の蜜蟻は食蜂と同等のレベル5候補だったのに『予算の都合で』『なんとなく』食蜂だけ選ばれた。
あと、才能あろうがなかろうが変態研究者に注目された時点で大抵人生終わる。

[37. ああ言う名無し]

いつまでも折れているほどヤワじゃない（ただしやっぱり勝てない）

だよな実際この世界設定だと

[38. ああ言う名無し]

※37
下克上は結構あるぞ

[39. ああ言う名無し]

※25
その逆もある
食蜂とかは通常のカリキュラムだとレベル４止まりだから、他の候補者（密蟻）のリソースも使ってレベル５にされてるし

そもそも素養格付の存在こそ秘密でも、「能力の才能の有無で振るいにかけられる」のは学生側も認知してる事だしなあ
だから佐天さんとか最初の査定で「才能無し」と言い切られて凹んでるわけで

[40. ああ言う名無し]

※12
こいつが何を言っているんだか分からないんだけど、誰か翻訳して？

[41. ああ言う名無し]

※32
あー、禁書アニメで第７位がまだ出ないことや
超電磁砲３期の続報が無いのはお隣の国のせいかｗ

[42. ああ言う名無し]

※40
多分別な人と勘違いしてるか漫画も鎌池さんが描いてると思ってるんだろう

[43. ああ言う名無し]

普通の努力じゃあんまり意味ないしな
指先の温度を１度ほど上げられる（Lv0）から、
１００度まで上げられてもあんまり意味ないし価値もない（Lv1）、
火が出せてもライターで代用できる（Lv2）
ガチで実用的にするなら改造手術とかサイボーグとかが必要になる
それに能力のレベルが上がってたから仕返ししてやるとか犯罪犯すよとかな奴らがごろごろいる以上、急なレベルアップは害になるんだよな・・・

ぶっちゃけインフレしたせいで最初の能力バトルから本題が変わってきてるよな
今更そんな不公平感あるよねなこと言っても、大陸破壊級攻撃できるとか隕石落ちてくるとか世界書きかえれるとか出てくると、気にしてる暇がなくなる

[44. ああ言う名無し]

ストーリーや設定、キャラは鎌池が考えて、キャラの掛け合いとかコマ割りとかはライターが考えているんだったか
関係ないが、一方通行外伝もストーリーは割と面白いよね

[45. ああ言う名無し]

一方通行は通しで読むと話は中々良いけど絵だけやっぱり残念
そうそう上手くはならんか

[46. ああ言う名無し]

上が才能の程度を一方的に把握した上で、才能ある場合ですら都合に応じて待遇変えてるのに
第3位のレールガンは努力でレベル５になりました、みたいな聞こえのいい話が出回ってるのはまいるね

[47. ああ言う名無し]

※46
未だにお前みたいにアホな言いがかりつけてる奴がいる方がまいるわ
そんな物はそれこそ上の一方的な都合だし、レベル５になれる才能があったところでレールガンが努力でそこまで到達したのも別に嘘ではない

「一方通行はアレイスターのプランの予定通りに黒翼入力されただけなのに、実力で手に入れたと思い込んでて草生える」
「上条さんはアレイスターがそういう舞台を設定してくれたから学園都市でヒーローとして輝いてるだけ。本来なら何もできてない」
お前が言ってるのはそういう次元だぞ

[48. ああ言う名無し]

※47
よくそんな焦点ずらした論法で他人バカにしながら全面擁護できるな
そんなに美琴の立場に少しでも傷がつくのな我慢がならないのか

[49. ああ言う名無し]

※48
>そんなに美琴の立場に少しでも傷がつくのな我慢がならないのか

はしはい。焦点ずらしながら他人をバカにする方向に持ってかないの（棒）

[50. ああ言う名無し]

信者のキチっぽさもアンチの鬱陶しさも実にいつもの禁書

[51. ああ言う名無し]

美琴自身努力はしてきただろ。ただ環境とかはお膳立てされてたが

[52. ああ言う名無し]

そりゃあんだけお膳立てされれば誰だって努力できるわな
そもそも一番努力したって宣伝されてるだけで環境悪い中で美琴より努力した奴とかいくらでもいるだろ

[53. ああ言う名無し]

才能がある奴しか上層部のサポート受けられないから、レベル3以下の奴らが抱くような苦悩とは最初から程遠い存在だってのがね…
レールガンが努力"で"レベル5になったというのは、大いに語弊がある話よ

可視化できない才能を上だけが把握してる上に、能力者優位の風潮ができてるせいで、大多数の学生がほぼ無駄な努力(というかモルモット扱い)を強いられる構図は酷いの一言