1: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:11:23.225 ID:6qT/u10m0
3: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:12:02.912 ID:JPdTEnSM0
所詮紛い物しか作れんからな
4: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:12:23.231 ID:h6xOPkHv0
中の下
5: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:12:27.536 ID:0WiUJbnf0
ギルの天敵とか言うけどエヌマ撃たれたら終わりじゃね
6: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:12:35.397 ID:WKaVBtb8a
バビロンみたいに投影武器投げつけてれば勝てるんじゃね
8: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:12:51.385 ID:hpmT5dzw0
エアなし鎧なしギルを完封できるぐらい
11: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:14:45.468 ID:tFl2Ehe00
投影投射し続ければ最強とかよく言ってる奴いるけど
魔力量足りないから無理
9: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:13:57.783 ID:6qT/u10m0
一応まがい物だけど弱点持ちで
それが分かってるやつらには有利に立ち回れるのか???
ならなんでランサー戦ではしなかったんだろう
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:14:17.508 ID:r8KdAtgta
ランサーは別に殺す気なかったからだろ
13: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:15:57.522 ID:tFl2Ehe00
ランサー本気だしたら
クーフーリン>>>エミヤ
くらいはあるんじゃないか
事前にエミヤがクーフーリン対策の何かを投影してたとかなら分からんが
14: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:16:36.884 ID:8YGa/9vo0
15: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:16:46.372 ID:WKaVBtb8a
防御面ではローアイアスあるし結構強いとは思うが
結局マスターによるのか
18: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:18:20.871 ID:zGwbGvQr0
YAMA育ちのNOUMINといい勝負してたし相当強い
19: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:18:26.889 ID:tFl2Ehe00
守護者としてのエミヤなら最強だとは思うがな
20: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:19:05.037 ID:HyRmpwQta
21: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:19:06.747 ID:5EUzX4x+0
普通よりちょい上って感じだろ
24: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:19:56.066 ID:n0xH/SQT0
せめて筋力がCならなぁ
30: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:22:42.603 ID:U4cgkci40
27: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:21:43.003 ID:3m4c0kqaa
>>24
世界と少年少女救うくらいはできるようになるのにな
28: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:21:46.115 ID:KqzOtQr0r
各クラスのトップ相手だと防戦一方な上押し切られる
中堅相手だと善戦できる
一応狙撃に徹すればセイバー相手でも一方的に勝利できる
33: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:24:14.690 ID:tFl2Ehe00
白兵戦だけなら中の下
アーチャー本来の戦い方なら初見時の強さは上の中はある
40: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:29:09.770 ID:WiudQ6n20
総合力では中の下だけど大半の敵に一矢報いる可能性はあるって感じだろ
ポケモンでいうニドキングあたりのポジション
61: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:54:12.535 ID:h6xOPkHv0
弓だけで言えば強いが何故か白兵戦をやりたがる筋力D
82: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 22:17:03.819 ID:l5bMoEhDa
まあ真面目に答えようか
剣技はセイバーやランサーに褒められ、
ヘラクレスに意識が合ったら競いたいと言われるくらい
実際に上級者と張り合っている(兄貴、ヘラクレス、ガウェイン等)
また、きのこよりあらゆるサーヴァントから技術を習得していると語られている
しかし、英霊としてそこまで強力じゃないからとも言われている
「剣の技術はかなり高いけど、英雄としての力は弱い」
要は、近接戦闘(の技術)そのものはかなり高いけど、
力押しされたり(近い間合いで)宝具の打ち合いになるとピンチになる
84: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 22:25:16.344 ID:0WiUJbnf0
87: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 22:27:19.346 ID:r4NtoMql0
>>84
投影し放題ってのが正しい
22: ああ言えばこう言う名無しさん 2017/01/20(金) 20:19:20.254 ID:soWbw83Xa
ここらへんキノコの気分と解釈ですげえ評価変わるから
深く考えても無駄
引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1484910683/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2017/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
コメント一覧
メタ的に言えば主人公の未来の姿って設定のオリキャラが
他の神話やら物語から引っ張ってきたキャラより強いとか痛すぎるので
策を弄して弱点をつけば格上相手にもワンチャンあるって今の設定が無難ではあると思う
戦術眼が優良・流儀に強い拘り無い・武器も選択肢広いから
勝ち目がないって事態いになりにくいのは強み
アーチャーが近接戦闘主体で戦う方が間違ってんねんな
それかハルペーって武器を投影出来たら、こいつの能力でゴッドハンドを無効化出来ないのか?
英霊全体で見たら中ほどよりは上、ぐらいの認識の自分。
どんな相手にもワンチャンあるけどガチられたら押し切られる
設定で考えるとそんなに強いとは思えない
第5次の相手もトップクラスの英霊だし。最強ではないけど、弱くはないとは思う。
ただ死に掛けてからが本番
弱くはないしそこそこ勝負にはなるけど強いかと言われると
そもそも弓が百発百中なのは
士郎の心を無にする性格と毎日続けた集中切らしたら死ぬ肉体強化魔術の賜物だから
あの大災害なかったらキャラの元ネタ的な意味で陸上でもやってたんだと思う
でもエミヤは士郎の鍛え方間違えたパターンなんだよね
究極の一手に入れた士郎は正義の味方にはなっても鯖ルート行かないんだろうし
まがい物を作るに当たって、それの経歴だかなんだかもトレースするとかないっけ?
それなら既知の武器を持った敵なら名前とか弱点とかも知ってそう
原作ゲームで6回殺してるけど、アニメのSNだと5回に減らされてる。カリバーン込みで丁度12回って数字になるように調整された模様。
生前の士郎時代にゲイボルグで刺されて一度死んでいるから多分ゲイボルグ特効ついてるんじゃないかってぐらい、ゲイボルグ出されると一方的に逃げるしかなくなる
狙撃しようにも矢避けの加護があるから通じない
ローアイアスでボロボロになりながらも防げたはそれのおかげだったりしたら胸熱
とはいうけど戦ってる最中にちんたら投影する時間なんてほぼないから接近戦では干将莫耶くらいしか作り出してる暇ないんだよね。
クーフーリンの槍防ぐ盾とかセイバー倒せる弓とか持ってるみたいだが
まともに勝負したら勝てない呪いかけられてるようなもん
では戦力的な下地は?となるとギル以外に勝てないからアンチギルが成立するのよ
エア以外同格の投影武器で相殺しないとだけどなw
基本的にエミヤの使う矢は剣だけど
矢避けの加護って機能するのかね
ゴブリンスレイヤーでは
アフリカ投げナイフぶち込んで矢避けの加護持ちを殺してたけど
ハサンの短刀に反応するからできるかと
五次鯖が強いのであって英霊の中じゃ平均より少し上くらいの強さはあるでしょ
ある程度顔見せが終わった時点でエミヤの正体を明かせば
凛「私の衛宮くんしゅごい」
桜「さすが私の先輩しゅごい」
麻婆「さすがは衛宮切継の弟子」
葛木「さすがわが校のブラウニー」
と冬木勢の中で過大評価されて能力底上げされそう
士郎が間違えたからエミヤになったのではなく、正義の味方として完璧に歩んだからこそエミヤになったわけよ
だから士郎が正義の味方を目指す限り辿り着く先は無限の剣製だから、究極の一手には辿り着けんと思う
そうだった、思い出した
ただ
セイバールートでギルに突っ掛かって殺されたり
ホロウだとフラガラッハで死んでる所を考えると
命中補正付きの宝具は避けられない感じだろうか
相手によっては相性補正が別にかかるだろうけど
マスターがセイバーほしがってたし現場主義だから護衛のために剣使ってるだけだぞ
神話上の英雄と肩を並べるとややものたりないけど
テクニックとかは十分だけど、単純なパワーが足りない
正直HAの橋に関しては兄貴にやる気なかっただけぽいんだよな
SNのハサン戦だと地の文で「アーチャーの射撃に匹敵する投げナイフが当たらない」みたいに書かれてるし
フルンディングだったらワンチャンありそうだけど、あれは一度弾かれないと追撃しないみたいな描写だったし(間違えてるかも)
ギルに関しては弱い奴ほど勝率が上がるから、多分アーチャーより士郎の方が勝ち筋あるな
あくまでも褒められてるのであって誉められてるわけじゃないからなエミヤの剣技って
他の英霊にいい線いってるとは評されても白兵戦で自分以上と称賛するようなサヴァは一人もいないから基本的に搦め手抜きでは近い水準で最下位ぐらいだと思った方がいい
ランサーの宝具防げたのは「投擲してこいよ、そっちの方が強いんだろ?」とわざと挑発して「投げさせた」からじゃなかったか。
ロー・アイアスは投擲・飛び道具に対して「無敵の概念をもつ宝具」でオリジナルなら投射物ならほぼ問答無用で防げるところを偽物だから全部は防ぎきれなかったとかなんとか。
セイバー相手に使った普通の「もう心臓に当たってるよ概念」のゲイボルグ撃たれるとさっくり死ぬと思う。運悪いし。
勝つ気でいる(役割に徹してる)ホロウではセイバーすら太刀打ちできない戦術取れるし
キリツグと組めば強いんじゃないかな
いや、クーフーリン相手なら勝とうと思えば確実に勝てるよ?
カラドボルグ使えば、「一勝一敗」のゲッシュ関係でクーフーリンは負けざるを得ないし。
あとクーフーリンの持つ矢避けの加護は「視認」が前提だから狙撃にはあんまり対応できない。
相手が誰かわかってることが多い5次に限っては、投影で弱点突けばいい話だから実はエミヤは大体の敵に勝てるんだよね。目的が士郎殺しだから積極的に殺しにいかないだけで。
エミヤはあくまで『抑止力と契約して死後英霊化した士郎』であって『正義の味方の理想形』とかじゃないぞ
だからUBW後は契約せずに正義の味方貫いてエミヤの辿り着けなかった先の正義の味方になるんだし
あと究極の一はFGOの士郎が最大成長した姿を描いたカードのフレーバー(収斂こそ理想の証)ってのと
最近のイベントで最強の一撃出す時だけ取り憑いた村正追い出して士郎の一人称でぶっぱしてるやつだと思う
結局リミゼロ見るに士郎は強くなりたいならスキル直感の有無に惑わされずに剣も使える弓兵よりも弓も使える剣士ルートが正解っぽい
校庭の戦いだと士郎が来なかったら殺されてたし、教会でもボッコボコにされてた
兄貴以下の強さなのは明らか
たいして接近戦強くないのに
あれはエミヤにならないルートであって、エミヤを目指さない=理想の体現の否定のルートじゃないんだが
結果的にそうならないってだけ
アニメ版のこといってるならアレこそ原作者本人による亜流でしかない
普通に考えればただ一人知名度補正無しなんだから弱いに決まってんじゃん
補正関係ないとUBWの投影なんでもありの化け物だぞ
誰もUBWが理想の体現の否定とか言ってないぞ
ただエミヤはあくまで英霊契約で登録された士郎の一つの未来でしかなくて決して理想形とかじゃないってだけ
あと亜流ってか補足のための追加シーンでしょアニメの最後のは
ヘラクレスにワンチャン勝てるランサーとセイバーが脱落するとエミヤが詰むからしゃーない
しかも凛を勝たせれば自分が生き残ってなくても別にオッケーって前提だから倒れること自体全く気にかけてすらないし
否定してないなら、それはどういう形であれ理想形だろ
契約で力を得たからなんか違うだろっていいたいという話か?
だな、
普通なら投てきのが強いけど
ローアイアスが投てきメタになってるから投げない方がいいわ
『否定してないなら、それはどういう形であれ理想形だろ
契約で力を得たからなんか違うだろっていいたいという話か?』 ???
エミヤは士郎の努力と選択の一つの結果だとは思うけど、正直何が言いたいのか分からない
士郎がエミヤを理想と言ったのは正義の味方を貫いた生き様にであって、契約で力とか関係ないよね?
二行目とかお互い全く違う話してたのかなってくらい分からんのでもう止めにしよう
兄貴の矢避けは広範囲攻撃と超長距離狙撃には発動しない。
※62
エミヤになら刺しでも投げでもOKだな。
刺しは射程外に逃げられてもマスターから魔力供給無しで六~七回使える低燃費さだから連発できる。
投げだって原作でアイアス全て貫通してエミヤの腕ズタズタにしてるから兄貴がその後も戦う気だったら腕破壊されたエミヤは詰んでる。
またエミヤが超長距離狙撃に専念してきても投げはホロウで射程40キロとも言われてたから反撃できるし。
だから能力だけ見ると低スペックの器用貧乏なのに、実際に本人が戦い始めると条件縛りがあるにもかかわらず戦争そのものの勝者になってたりする。
奇襲、裏切り、交渉、支援、生存術、情報収集、時間稼ぎ、その他のノウハウ……とにかくなんでもかんでも手慣れてる、経験則の塊と言える努力家の万能マン。
もちろん本人だけの誰にも負けない一点特化はあるんだけど、それが「贋作の製造」という非戦闘面の能力だから戦争においてはギルガメッシュくらいしか比べ合いの相手がいねぇ。
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