1: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 15:25:35.516 ID:Ds7HS2+c0
2: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 15:26:07.238 ID:i1Tb1JcpM
ギルには勝ててもその他には勝てない
3: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 15:26:32.604 ID:YSfdYYx9H
9: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 15:59:05.227 ID:mdFg7sHa0
マスターから毎晩魔力補充してもらって一人ずつ固有結界で倒していけばいけるな
12: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 16:04:36.534 ID:X1hnh4340
ギルが慢心捨てればそれで終わりなんですがね
13: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 16:06:54.487 ID:udWjElYI0
同族や偽物には厳しいから終盤のエミヤ認めてた節のあるギルじゃないなら
ヘラクレス並に徹底的に潰しそうだけどな
14: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 16:07:19.847 ID:dwUaB+Vna
ヘラクレスで詰むから無理無理
5: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 15:37:27.738 ID:lUzy9b+i0
11: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 16:04:06.708 ID:Ca+8SYmod
>>5
これを全弾マスターねらいでやれば勝てる
不意打ちならばなおいい
6: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 15:39:40.103 ID:U66yeTTNp
>>5
バーサーカには勝てない
7: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 15:50:08.544 ID:0PrFPckjd
>>6
ワンランク下でもゲイボルグ13本作れば勝てるべ
8: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 15:54:47.386 ID:1c0wvkVh0
>>7
二本目以降無効なんよ……
10: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 16:02:57.552 ID:udWjElYI0
>>7
SN時のヘラクレスはランクB以下の宝具無効で
ゲイボルグのランクBだから複製してもランク下がって通用しないっていう
15: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 17:19:13.146 ID:mBJXW3dr0
つかアーチャーは元々遠距離戦の方が強いのに
わざわざ接近戦で戦ってるしな……
遠距離戦ならセイバーすら追い詰めてたからな
16: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 17:20:50.735 ID:bIVEo9nA0
17: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 17:21:47.993 ID:jpvz05fXM
ギルの鎖投影できたら負け無さそうじゃね
19: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 17:23:56.014 ID:f3cB5Uw7p
あれも神造の類だから駄目
20: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 17:25:19.260 ID:jpvz05fXM
>>19
でもエクスカリバーを投影できるならいけるやろ
真に迫って見せるって豪語してたやんけ
21: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 17:27:51.165 ID:7/G41Tr4d
エクスカリバー投影出来たのはエクスカリバーだからじゃないのか
22: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 17:28:15.913 ID:f3cB5Uw7p
投影自体できてもその後自滅する前提だぞ
29: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 17:32:32.156 ID:4Hk0SYsP0
37: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 19:37:36.689 ID:H41Npwme0
ヘラクレス戦してる時のエミヤって、
「ランクA以上の宝具なんだっけ!?何があったっけ?!」みたいな感じで
滅茶苦茶考えて戦ってそうで大変そう
なおネタ切れで死んだ模様
38: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 21:07:22.477 ID:GX1lj7Sx0
遠距離からイリヤを狙って打ち込んで宝具爆破させまくれば勝てるじゃん
41: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 21:25:21.686 ID:sWWH6RTp0
ランクA以上の宝具を13回分あろうが、
バサカが突っ立てるわけじゃないから倒す前に殺される
53: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 22:31:33.246 ID:oyN9Bjba0
>>41
エミヤも遠距離から狙撃すれば
本編以上に削れるけど、やっぱ限界があるだろうね
5つくらい他の鯖が削ってくれるまで待ったあとに倒しに行くのが一番かね
43: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 21:43:09.283 ID:mdFg7sHa0
12回死んでもイイって奴を1回の攻撃で何度も殺せる理屈がどうしても納得できない
48: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 22:20:49.655 ID:r9njPm8q0
>>43
格ゲーでヘラクレスだけHPバーが12本あるみたいな
49: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 22:23:33.353 ID:ZoJDO2bta
55: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 22:35:03.349 ID:jHdC8S8pd
切嗣くらいなんでも有りでマスター狙いなら勝てるよ
というかアーチャーじゃなくアサシンで呼ばれてた方が向いてたんじゃないの?
56: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 22:36:50.339 ID:og0QQsW30
ヘラクレスはギルに任せてその後残りを倒していけば圧勝できたかもね
58: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 22:53:13.242 ID:89W1tuW5d
59: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 22:55:32.541 ID:+jNxLEan0
喧嘩して戦いにならない予感しかしない
61: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 23:00:07.444 ID:Al7kxiuma
結局アーチャーは世話焼きマンだから
何やかんやで士郎守るよ
67: ああ言えばこう言う名無しさん 2016/09/10(土) 23:18:03.655 ID:jL09B5Xq0
エミヤはイリヤと大河は絶対殺せないからマスター攻撃も無理
ヘラクレスはギルかセイバーが頑張る以外はマジで詰んでる
他はランサーが万に一つ勝てるかどうかってところ
引用元
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1473488735/
1001:ああ言えばこう言う名無しさん@なのだわ。:2017/XX/XX 99:99:99 ID:ForYou
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コメント一覧
ヘラはイリヤを殺せるかどうか(無理だけど)
アニキが割と無理
元一般家庭生まれの現代人が5次鯖の中堅な時点でオカシイんだけど
※6
いやいけそうじゃね?
鞭や如意棒みたいな遠距離宝具って選択肢あるし
罠型の宝具とか、着弾後に行動阻害エリアを発生させる宝具とかさ
あるいはカラドボルグみたいな大爆発でも良いけど
ギル側に戦う理由あんの?
そもそも、あの時点でいるかどうかも不明なんじゃ・・・。
矢避けの加護持ちランサーには特に不利、ゲイボルク使われた時点でほぼ負け
5次鯖の中じゃエミヤはかなり弱い
ギルとセイバーが打ち合ってた時だって、令呪で数秒限定の超強化してりゃギルを切り殺せた可能性あるし
最初にランサーとアーチャーが打ち合ってる場面でもそう
あとエクスカリバー撃てば消滅するというのは兄貴戦の後で魔力使ってマスターも不在になってたからだぞ
ランサー:矢避けも糞も無い。遠距離から自動追尾の赤原猟犬撃ち込めば終わる
ライダー:機動力と火力とスキルが面倒で意外にも難敵。石化対策が出来ていればなんとかなるがそうでなければセイバー同様マスター狙いでなんとか
キャスター:宝具連続投影でゴリ押し。契約破りとか魔力削る宝具があればさらに難易度が下がる
アサシン:遠距離からぶっぱで楽勝。
バーサーカー:マスター狙い。狙わなくても単体で七回も殺したんだからマスターからの令呪のバックアップがあればぶっちゃけ余裕
ギルガメッシュ:慢心してるうちに倒すしか方法が無い
だって令呪をちゃんと戦闘に活用できるマスター自体がこの時はいないし
なのにそれが2人に増えるとか
しかもギルやランサーとかはマスターと離れた単独行動も多いからな
それに令呪は上手く活用すれば最大でホロウ時のセイバー並にブースト掛かるんだし、斬り合い中ならそら一瞬よ
ランサーなら槍が当たれば勝てる、ライダーなら魔眼でさっさと石にする、バーサーカーなら正面から戦う、キャスターなら言ってた通りバーサーカー以外ルルブレで奪って宝具総出しすればいける…かも。
精々絶対無理なのアサシンくらいだし。
ライダー、キャスターは状況次第で避けられる。となると確実に当たるのはアサシンなのだが、小次郎とハサンだが小次郎だと相討ち、ハサンは殺されるより殺せで槍より長い呪いの腕で心臓潰される
兄貴はホントいいこと無いよな
5回はディーン版のアニメの話で原作では6回殺してる
投げボルグとルーン魔術の存在をガン無視してて笑ったw
ちなみにゲイ・ボルグはルーン魔術で強化してればバサクレスを殺せるの原作者が認めてる
てか、ランサーのクラスでのルーン魔術でもバサクレス2回くらい殺せる
正直SNでの活躍は当てにならん
ルーン使えばだいたいの宝具は防げるしヘラクレスも殺せる
アーチャーとの対決もなんだかんだほぼ無傷
ライダーの魔眼はセイバーとバーサーカーとギルには完全には通じないぞ
ってか、バーサーカーは本編でも正面から戦い続けた結果、アーチャー、セイバーの連戦で負けたり、ギルに滅多刺しにされたんですが・・・
そもそもランサーは令呪で能力を制限されてる状態でも、ギル以外の全サーヴァントと戦って無傷で帰還してるしな
HFは「この世すべての悪」の影なんてイレギュラーが出たから仕方ない
記憶が混濁してる上に、HFみたいなイレギュラーが起きてエミヤの知ってる世界とは違う展開になる事の方が多いぞ
そもそもエミヤはキャスター陣営の詳しい情報すら知らなかったくらいだし
聖杯戦争の知識があればどう考えても凛がマスターだと分かるから最低でもアサシンが門から離れられない事を知るまでは基本的に凛から離れて行動できない
正体を悟らせないための縛りを勝手にしてるし、大半のマスターは殺せないし
士郎を殺したいくせに勝者を士郎や凛にしたがってるし、なにより凛がマスターなのがね
5次以外なら割といい仕事するよあいつは、まあマスター次第なのは変わらないが
ライダーの魔眼は兄貴にもルーンがあるから通用しないし、アーチャー、キャスターにも真名ばれしてるから
効果は弱いよ
5次で絶対勝てるマンだったのは兄貴だけ、だからあんなあつかいにされた・・・
セイバーのあれは幸運と直感で何とか致命傷を避けただけだし
というかランサーの宝具って作中では鯖にしか使ってないから過小評価されがちだけどマスター狙ったら一瞬で終わりだから勘違いしないように
ランサーの信条でやらないだけなんで相当やばい鯖なんだよマジで
あの機動力と隠密性で対マスターにはほぼ必中なんだからさ
それにキャスター相手にはペガサス使えば魔術をほぼ無効化できるし。あのペガサス防御面に関しては竜種並の存在だから空間固定でもしなきゃ無理だしあの速度で動くペガサスを固定するのなんて至難の技だぞ。
釣りだと思うけど一応マジレスすると
才能が乏しいのは通常の魔術であって、固有結界とその副産物である投影の才能は異常に高い
剣の才能も本人は凡人と言ってるが、それは比較対象が英霊だからで、
実際、セイバーもランサーも筋がいいと褒めてる
凛のスタンスはアーチャーとは基本的に相性悪いし
実際Fakeじゃ、12の試練なしでもギルと互角以上に戦えたし
本スレでも切嗣みたいに汚い戦い方すれば勝てるって意見が大半で
実力だけで他の英霊を全員倒せると思ってる奴はいないだろ
なんとかメアリースーにならないように設定だけでフォローしてる感じ
(実質的には名前と設定の一部を使ったオリキャラだとしても)
その中で最強は主人公の未来の姿です!なんてやったらドン引きだしな
あくまで実力は下位で器用貧乏だけど、
うまくやれば大物食いできるってところが落としどころだったんだろう
〇勝ちに徹すれば
んで聖杯となったイリヤを撃ち抜けばだいたい終わる
でもだからこそ自分の限界を知ってて、自分を運用するのが極端に上手いうえに目的の為なら勝敗も万策尽くして手の平の上で転がすから「戦争」という場での立ち回りならプロだぞ。
宝具の応用性が一級品、戦術は巧みで戦略も立てられ、交渉にも慣れてて清濁併せ呑める……という英雄というより戦争屋みたいなことしてきた男だし。
でも基礎スペが低いので無策の時に大英雄クラスの敵に本腰入れてゴリ押しされるとあっさりひねり潰されるという。
6回殺してるってことは6回倒してるのと一緒なようなもんだし
ただ、残ってる記憶を生かした泥仕合をしたらという話だけど…鯖全員倒さなくても聖杯は出るんだし
言峰が言ってただけだっけ?バッドエンドで凛が勝者になるのが有った気がするが、気のせいか?
全サーバントに勝てるのか、全ペアを倒せるのか、聖杯戦争に勝ち残れるのか。
最初のは、バーサーカーで詰む。
鉄心士郎に可能だったのは最後だろうな。倒せない敵同士を衝突させて、漁夫の利を得る。
だから、アーチャーが鉄心士郎と同じ手段を用いるなら可能だろう。
しかし、アーチャーが鉄心士郎と同じ事が出来るかというと、大いに疑問が残る。
鉄心士郎が殺せた凛とイリヤを、アーチャーが殺せるとは限らないから。
アーチャーが手段を選ばないなら、当然マスターの乗り換えも候補に挙げられ、場合によっては凛を殺す必要も出るだろう。イリヤは当然倒す対象。士郎以外にバーサーカーを倒されたら、そのままイリヤも殺される可能性は高い。自身はバーサーカーを狙っても6回しか殺せない。
当然のように上がる筈の選択肢である2人の死をアーチャーが選択できない可能性が有るのはなぜか。凛より桜を選ぼうとした鉄心士郎ではないから。
凛とはロンドンに一緒に行くくらい仲を深め、イリヤについても姉である事を知るくらいになっている。二人への思い入れは、鉄心士郎の比ではない。実際に、少数を切り捨て続けていた筈のアーチャーが、イリヤを殺せないという時点で無理だという事だろう。
では、ある程度の縛りが有った上で勝ち残れるかといえば、少なくともUBWで実際に最後まで残っている。「私は君が呼び出したサーヴァントだ。それが最強でない筈がない」と豪語するだけはある。
ギルのエア抜かれたら終わるけど
シロウに出来てアーチャーにできないわけがない
士郎がUBWで耐え切れたのはアヴァロンがまだ残ってた恩恵。
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